Отказ в сексе вызывает сопротивление и обиду со стороны девушки. Необходимо это проговорить и разобраться в чувствах, нужно “объяснять”
Если пропадет желание, то нужно довести сексуальное взаимодействие до конца доступными средствами и потом “слиться потихоньку”. Это забота о партнере, чтобы ее не обидеть
Страсть стала меньше со временем, а девушка этого не понимает
И. То есть с той стороны может быть какое-то непонимание.
Р. Ну, может быть да, чуть-чуть. Вот это и есть, да. Но как бы это тоже решается.
И. А как выражается это непонимание? То есть хотелось бы чуть больше понимания? Как оно выражается это непонимание с той стороны?
Р. Ну, вот то, что мы говорили. Вот если ты отказываешь партнёру в сексе, то партнёр может немножко обидеться. Ну, не обидится, а как бы взгрустнуть. Ну вот это, то есть вот это иногда бывает. Я подхожу, объясняю типа вот так и так. Да, всё ок, понятно. Ну то есть просто приходится, как сказать, тратить время на то, чтобы вот поговорить. То есть в идеале, конечно, чтобы оно было ну просто как бы легче это проходило. Ну, а так как бы в остальном всё ок.
И. То есть правильно ли я понимаю, что с той стороны есть какое-то некоторое требование, больше желание?
Р. Ну, да. Оно есть, потому что у меня условно очень много работы. Вот, и я часто на ней зациклен и из-за этого мне просто часто не до этого бывает. То есть там стрессуешь. Можешь вечерами работать, и партнёр может это не до конца это понимать, потому что он это не проживает. И поэтому приходится об этом говорить, как бы, чтобы не было недопонимания.
Отказ вызывает недопонимание со стороны партнера
Отказ принимать обидно
Хочется, чтобы это воспринималось без его участия, объяснений, разговоров
Есть требование секса от партнера, это вызывает дискомфорт
Приложение 8
Респондент 8
И. И первый вопрос у нас такой: про понимание сексуальности и, знаешь, слово секс все понимают по-разному и все включают туда разные вещи. Т.е. кто-то может туда включать только половой акт, как проникновение и таких на самом деле много по моему опыту интервью. Кто-то включает туда вплоть все до флирта. И я хотел бы спросить, что секс для тебя значит?
Р. Я думаю сейчас. Я поняла. Секс - это достаточно широкое понятие. Это может быть и проникновение, и могут быть различные прикосновения. Флирт для меня будет скорее какое-то сексуальное действие. Для меня настоящий секс - это все-таки больше про чувства. Когда ты хочешь человека. Когда ты хочешь обнять, прикоснуться к нему. Когда у тебя возникает энергия на этот счет. Сексуальная энергия. Такое бывает не всегда, не со всеми. Соответственно секс для меня -- это очень интимное действие. Оно начинается, наверное, с поцелуя даже. С поцелуя и в дальнейшем физическая близость. Интимная близость. Разговоры на эту тему - это тоже может быть.
И. Могут ли разговоры на тему секса не быть сексом?
Р. Могут. Например, мы можем сесть и «Так, мне не нравится вот это. Давай попробуем вот так». Это уже не секс. А когда мы, например, представляем это как вирт. Я лежу, партнер где-то также. Мы переписываемся. Вот это чувство энергии возникает и, соответственно, заканчивается мастурбацией. Это тот же самый секс, просто в другой форме.
И. Т.е. важен этот момент энергии. Момент понимания того, что ты хочешь.
Есть разделение секса и сексуального действия
Настоящий секс - это про чувства, когда ты хочешь прикоснуться, когда возникает энергия (желание секса, как обязательный элемент секса)
Секс - очень интимное действие
Разговоры на тему секса могут быть включены в секс, если есть внутреннее чувство сексуальности происходящего
Одни и те же действия могут иметь сексуальными и не сексуальными, в зависимости от внутреннего чувства
Р. Да. А так мы можем сесть и поговорить «Я хочу попробовать с девушкой, втроем, впятером, все что угодно. Я хочу, чтобы ты делал то то». Это будет абсолютно без эмоций. Это уже не будет относиться к категории секса.
И. Т.е. важен момент как раз эмоции возникающей.
Р. Да. Наверное, эмоции. Для меня это даже не столько эмоции, сколько даже чувства, внутренне состояние. Когда ты чувствуешь прилив сексуальной энергии.
И. А благодаря чему его можно чувствовать?
Р. Когда возникает подъем настроения. Хочется что-то делать. Делать - в плане знаешь даже выглядеть. Хочется получать удовольствие и доставлять удовольствие. Т.е. появляется чувство активного действия.
И. Ты очень хорошо обращаешься внутри себя. Слышится, что ты хорошо знаешь и понимаешь себя. Спасибо, что рассказываешь мне столько.
Р. На самом деле ты задаешь мне вопросы и я такая «Так. Об этом я еще не думала».
И. Хотел бы тебя спросить подробненько что ты туда не включаешь? Т.е. ты говорила допустим могут быть разговоры сексуальные, а могут быть не сексуальные.
Р. Я еще добавлю. Если в рамках транзактного анализа, я бы сказала, что бывает, когда включается ребенок, и тогда ты понимаешь, что будет что-то сексуальное.
Где нет эмоций, там нет и секса, даже если он там упоминается
Когда чувствуешь прилив сексуальной энергии, тогда происходящее расценивается, как сексуальное
Прилив сексуальной энергии ощущается как: подъем настроения, хочется вести себя иначе, чем обычно, хочется получать и доставлять удовольствие (Что входит в сексуальное чувство?)
Сексуальное действие похоже на игру
Р. Либо ты взрослый, рациональный, который будет что-то обсуждать и хочет прийти к какому-то результату. Логическому результату. Вот эту еще разницу я четко понимаю. Т.е. либо я какая-то игривая, либо я рациональная.
И. И должны ли сексуальные чувства обязательно приводить к сексу в плане сближения? Прогрессивному сближению в моменте.
Р. Не обязательно. Но я как человек - экстраверт, который любит завершать начатое. Если у меня чувство появляется, т.е. я понимаю, что я бы хотела, чтобы к этому привело. Но не обязательно. Возможно, это какие-то другие были бы взаимодействия. Но чаще всего для себя я понимаю, если я хочу, то я хочу. Скорее всего так. Но опять-таки случаи бывают разные. Если берем девушку, это по-другому будет в любом случае. На сколько это будет полноценно, но вот какие это будут взаимодействия. Потому что взаимодействия бывают разные.
И. И я хотел бы спросить, как произошел ваш первый секс с партнером? Но в плане не то, что каким образом это все происходило. Какая была ситуация, что ты чувствовала, как ты на это решилась и т.д.?
Р. Именно с ним это было неоднозначно, в том плане то, что он меня немножко задел. И моя позиция была, я тебе сейчас покажу какая я есть, и кто в доме хозяин. Первый секс был спустя неделю, если я не ошибаюсь, но были перед этим другие действия, которые бы я тоже хотела включить в это, потому что это важно. Вообще история всего этого. Потому что там контекст опять-таки ваш. Как мы познакомились с Сашей.
Сексуальная игра иррациональна, противопоставляется логике Взрослого
Сексуальное чувство не всегда должно приводить к сексу, но хочется, чтобы приводило
Секс - как возможность доказать свою позицию или статус. Доказать, что он неправ
Я в прошлом году, в январе или феврале в Тиндере познакомилась с парнем. Ему тоже 31-32 года и мы соответственно взаимодействовали с ним вплоть до мая. Два месяца активно, месяц поссорились, три месяца активно. Но это были не отношения, это были как взаимодействия. Это был не просто секс, это была дружба, скажем так. И вот соответственно в какой-то момент - это был июнь месяц, мы лежим с ним вместе и пишет какой-то другой мне парень, с которым у нас общий знакомый один - это как раз Слава вот этот. И я вижу ко мне добавляется Саша. Я говорю: «Это кто?» Он говорит: «Ой это мой лучший друг». Я так: «А почему твой лучший друг пишет мне и хочет со мной встретиться?» Для меня это было вообще неадекватно, потому что я такое не понимаю. Когда лучшие друзья к любовнице, к партнеру. И мы потом со Славой опять поссорились. И я такая: «Ладно встречусь с Сашей».
Я приехала к нему в гости. Мы продегустировали разное пиво, поговорили и в какой-то момент он говорит: «Ты так выглядишь интересно. Ты такая большая». Я была на 3-4 кг меньше, чем сейчас. Я такая: «В смысле я большая? Я же нормально выгляжу». Он такой: «Ну да. Хорошо. Нормально». Меня эти слова искренне задели, потому что для меня это было не то, что он предполагал то что я с формами, то что я какая-то красивая в его понимании, а то, что я большая, объемная. Меня это задело. Выпила я немного тогда на самом деле. Но я беру, платье с себя снимаю и говорю: «Где я объемная? Где я большая?» И просто оделась соответственно после этого. Он такой: «Да нет, я не то имел ввиду. Ты красивая. Даже вопросов нету». Короче тут была задача доказать.
Секс как инструмент доказать, как инструмент влияния
Т.е. в первую встречу. Потом мы неделю с ним общались и через неделю он пригласил к себе порисовать. И в итоге мы разделись получается и рисовали друг на дружке красивые картины. При чем опять-таки что меня задело второй раз. Я лежу голенькая - у него не стоит. Думаю: «Это что такое. Как такое может быть». А Саша в свою очередь 6 лет, по молодости много походил, был похотливым, потом расстался с девушкой и 6 лет практически был асексуален. Как он мне объяснил позже. И опять таки, чтобы доказать как так я просто возбудила его и села. С тех пор все нормально, никакой асексуальности не было. Вот как это было первый раз.
Т.е. первый раз был как доказать, что я ого-го. Убедиться еще раз и подтвердить свою сексуальность. Это конечно так себе повод. Но вот так вот.
И. На самом деле поводы могут быть разные. Т.е. было желание доказать и как бы ты это сделала. И с этого, я так понимаю, вы продолжили. Правильно?
Р. Да, продолжили общаться. Но тут позиция Александра была в том, что он сразу сказал: «Ты будешь моя девушка». А я такая: «А-а-а». Потому что на тот момент у меня был другой партнер уже несколько месяцев. И как бы я не планировала с ним встречаться. Он, может быть, даже не совсем в моем вкусе. Но он своей упертостью добивался очень долго и очень упорно. Там уже были обычные взаимоотношения.
И. И получается, что было внутри тебя? В плане чувств, когда вы продолжили общаться? Как ты поняла, что хочешь продолжать с ним общаться и вообще сближаться?
Инициативу проявила девушка, причем когда с обратной стороны не было внимания
После секса парень сразу поставил рамки отношений: “ты моя девушка”
После того, как она доказала, то не хотела с ним встречаться и парень начал проявлять инициативу
Не смотря на то, что он не в ее вкусе, она со временем поддалась его инициативе
Р. Сложный вопрос опять-таки. Я когда с Сашей познакомилась, я тогда уже месяц общалась еще с одним парнем близко. Получается я с двумя парнями была по сентябрь месяц. Как было с Сашей. Так как я не хотела с ним встречаться, я ему сразу сказала: «Я полиамор, отстань от меня». Он такой: «Ну ладно. Бывает. Я тебя принимаю». А когда я тому парню сказала, а мы с ним виделись намного меньше, он постоянно в командировках был, он такой: «Да? Ну я такое не принимаю». И соответственно мы с ним перестали общаться. Я, наверное, поняла то, что Саша меня принимает полностью. Т.е. ему вообще не важно как, что, почему. У него просто принятие всего. Рядом с ним я чувствую себя в безопасности получается, что ничего не угрожает. Видишь то, что у меня неоднозначно, потому что я полиамор, соответственно очень тяжело с людьми выстраивать отношения. Очень тяжело. Потому что я до терапии еще и себя не принимала. Постоянно истерики были и, соответственно, не удачный опыт. Потому что нельзя делать так как делалось. И получается, когда я ему призналась, в сентябре потом пошла на терапию 7-месячную и вот у меня время прошло и только сейчас я более уверенна, и могу говорить с людьми об этом. А до этого такого не было. Поэтому это вот принятие было. И после этого мы настроили интимность, и мы начали разговаривать. Но опять-таки надо понимать это произошло под нашими любимыми вещами. Интимность помогло именно вот это настроить.
И. Было ли что-то еще? Помимо чувства безопасности.
Принятие стало основой отношений. Принятие предпочтений перевесило то, что он не в ее вкусе
Рядом с ним я чувствую себя в безопасности, поэтому решила продолжить
Выстраивать отношения непросто, это огромная внутренняя работа, а также работа над отношениями
Интимность, которая была выстроена под веществами, помогла начать разговаривать и выстраивать отношения
Р. В безопасность я не только включаю то, что он меня принимает. Но также безопасность в том, что я в нем уверенна. Мы могли выстроить честные отношения, и то это не сразу получилось. И плюс это, наверное, какая-то взрослость, экономическая состоятельность. Когда человек знает, что он хочет. Саше 32 года. Уже осел, можно даже так сказать. Есть уверенность просто. Я знаю, что если он что-то захочет, он это скажет, и мы это обсудим. А то, что не надо постоянно беспокоиться и быть постоянно в тревожности. То, что по отношению была какая-то влюбленность - такого в принципе практически не было. Т.е. здесь было очень рационально, я бы сказала.