Р. Ну конечно не вспомню я точно, но суть вспомню. Так вот, э…. во-первых, инициатором разговора был я, считаю, что инициатива в этом плане должна быть за мужчиной, но это моя такая позиция. И я просто пытался понять, осознает ли она в полной мере, что у меня есть желания и само собой наши отношения подразумевают, что рано или поздно это произойдет. О сроках мы не договаривались, понимание того, что это произойдет у нее было, взаимное желание у нее было. Но, она стеснялась очень сильно и грубо говоря, давала понять, что сама я нифига не сделаю. А так да, инициатива за тобой, а дальше все должно пойти нормально. И вот, никаких подробностей, как, где, когда, в каких позах ничего подобного не было. Просто мы обсудили факт неизбежного секса. И поняли, что это обоюдное желание.
И. Ага. Как ты на это решился, сказать девушке, с которой у вас все начинается, что ты хочешь с ней секса? Как ты на это решился, что ты думал, чувствовал и т.д?
Р. Ну прям на 100% я тебе не отвечу на этот вопрос. Но было что-то вроде того, что я парень, мне надо, ну это моя установка такая была. Ну, это же моя девушка, нужно с ней поговорить предварительно, а не просто там спонтанно, где-то спонтанно на хате нажрались компанией и в углу зажались. По переписке, само собой, это легче, чем говорить это человеку в глаза… и… в смысле как это я решился? Что меня мотивировало или какие действия я предпринял?
Инициатива в сексе должна быть за мужчиной (инициатива)
Обсуждали возможность сексуального сближения (самораскрытие и коммуникация)
Девушка стеснялась и дала понять, что не будет проявлять инициативу(инициатива)
Важно было понять, что желание обоюдно
Понимание своего желания стало мотивом для разговора о сексе
Это была переписка, так как по переписке легче
И. Да нет, я скорее про действительно твою мотивацию. Как ты понял, что вот оно пришло время и стоит об этом поговорить?
Р. Очень стремительно все развивалось. Поэтому я прикинул, если у нас стремительное развитие, я задался вопросом, сколько мне вообще ждать. Этот вопрос я хотел выяснить. И целью моего разговора было понять взаимно ли это желание и все-таки дополнительно понять, когда это может произойти? Чтобы в случае, когда я начал бы приступать к каким-то действиям, там не было обломов, вот, в этом плане.
И. Поговорить о том, что у вас может это случиться, это очень зрело и круто.
Р. Это называется уважение.
И. Да, уважение и забота о партнере. И когда все произошло, что было такого из-за чего ты захотел продолжить эти отношения. Я сейчас скорее не про ваш физический контакт, а скорее про сексуальную коммуникацию именно взаимодействие?
Р. Я понял. Я такой человек, что… у меня в первую очередь цель, чтобы сделать хорошо другому человеку, конкретно мы сейчас про это разговаривает, само собой, если бы я отдачи не увидел, не понял бы, тогда бы у меня появились вопросы. Начал бы задаваться дохуищем количеством вопросов, но, что произошло: я увидел, что ей вкатило, я увидел, что она реально испытала удовольствие. Мне понравилось, что я это увидел, это почувствовал. И я захотел это повторить, потому что почувствовал моральное удовлетворение. Тогда я делал все интуитивно.
Целью разговора было узнать обоюдно ли желание и сколько нужно ждать
Говорил о сексе, чтобы знать мнение и не получить отказ
Разговор о сексе - уважение к партнеру
Важно сделать хорошо другому человеку, получить подкрепление действий, положительную реакцию
Чувствовал моральное удовлетворение оттого, что сделал другому человеку приятно и это породило желание продолжать
Р. Это сейчас я могу пошариться в своей голове и понять, почему я это делал. Это реально был тот, знак, что ей все нравится. И мне хотелось повторять все это снова, потому что я вижу, что этому человеку со мной хорошо. Отсюда уже исключаются какие-то варианты, что она начала бы на других смотреть и так далее. И я там обезопасил себя от измены какой-нибудь. И если я устроил ее в первый раз, а дальше будет только круче, так как мы узнаем друг друга и я понял, что из этого можно развить такой уровень секса, что будет настолько вкатывать, что мне больше и не надо.
И. Понимаю. Была ли какая-то обратная связь с ее стороны? Не обязательно по поводу секса только, но в целом все, связанное с темой сексуальности? Были ли с ее стороны какие-то отклики?
Р. Ну, конечно, обратная связь какая-то в этом смысле была. Даже как сейчас помню, она говорила: “ноги трясутся. - Это приятное чувство? - приятное, но на ногах стоять не могу, все еще физически отхожу от того самого”. Но и плюс, она мне сказала, что она дико стеснялась. Там не совсем темнота была и там какие-то части тела она прикрывала. И как бы по сути на вопрос было ли все достигнуто, чего она хотела? Она сказала, более чем. Это превзошло ее ожидания.
И. Т.е., ты проявил к ней внимание и у вас все прошло хорошо. И еще о чем бы я тебя хотел спросить, какой ты считаешь вашу сексуальную жизнь сейчас?
Р. Стремной. Не удовлетворяющей *смеется*
И. Стремной, ага, что такого изменилось?
Когда моему партнеру хорошо в сексе, то она не смотрит на других парней (удовольствие партнера как укрепление отношений и безопасность от измены)
Хочется повторять, потому что ей со мной хорошо (удовольствие партнера, как причина дальнейшего сближения)
Хороший секс - безопасность от измены
Получил обратную связь, что ей все понравилось. Говорит в основном о желаниях и удовольствии девушки, не о своем (важно удовольствие партнера и от этого зависит удовлетворение)
Сексуальная жизнь сейчас не удовлетворяет (тема удовлетворенности)
Р. Пропали некоторые инструменты в нашем сйексе. Ну, например, если раньше, когда начинался половой акт, оральные ласки были нормальны и это мне тоже безусловно нравилось, то последние года три этого уже не было. Она говорила, что ей бактерии попадают туда и короче там молочница не молочница. Я в это пиздец как не верю, ну вот прям не верю. Хотя мне в свою очередь это стало стремно. Ну и вот, наверное, еще два самых жестких момента, которые нафиг все влечение, желание, все перечеркнуло. Это вот что, первое: то, что появились такие моменты, когда мне начали отказывать в интимной близости. И второй момент, это то, что в принципе этой интимной близости стало раз в месяц, ну это вообще жесть. Само собой, мои потребности гораздо жестче. Хотелось бы минимум 4-5 раз в неделю, а то и по нескольку раз в день, до сих пор. Но. Как бы иногда там работа, обстоятельства и так далее, ну это понятно. Иногда я понимал, что вот прям здесь, сейчас вот ничего не может такое произойти, чтобы я услышал нет, я слышал нет. И в такие моменты, я понимаю, что человек в принципе не желает уже со мной.
И. Подробнее, если можно, про отказы. Как твоя девушка тебе давала понять, что сейчас она не хочет?
Р. Ну, словами. Типа да, говорила в душ сходи, спать ложись. Как она говорила, причина в основном была… не было такого типа: голова болит, месячные, как бы не… не в этом была причина. Причина была почему-то всегда в том, что устала, либо завтра на работу. А чаще всего и то, и другое сразу.
Расстраивает, что из секса ушли некоторые элементы, например оральный секс
Она говорит о причинах, в которые он не верит и от этого ему обидно.
Отказ в сексе тяжело принимается, особенно, когда он частый
Желание снизилось от отказов и редкого секса. (снижение желания)
Снижается желание, когда причина отказа непонятна
Это непонимание вызывало впечатление нежелания сексуальной близости от девушки в целом (взаимность и тема желания)
Отказы в основном получал вербально и причина была всегда одна и та же
И. А было ли обратное, что тебе не хотелось и ты как-то давал об этом знать?
Р. В принципе, несколько раз такое было. Но обязательно, обязательно это было именно тогда, когда после полового акта прошло минут 15-10, да, и она такая, может быть по второму кругу, и я такой давай хотя бы может полчасика подождем, мне восстановиться надо в определенном смысле. И только так, а чтобы именно до этого ничего не было, непосредственно перед тем, как я отказывал, такого не было. Когда устал там, на работу и так далее, на это вообще пофиг было.
И. Было ли такое, что желание уходило в процессе в какой-то момент этого “сексуального комплекса” и было ли такое, что желание уходило прямо в процессе?
Р. Было-было. Короче, назовем две типичные ситуации. Первое, это когда, допустим, когда что-то я типа не так вот делаю. Она мне указывает, говорит типа а вот не так, а что за фигня. Вроде как не претензия, а с другой стороны, я воспринимал это как претензию. Типа, знаешь, под грифом какого черта? Поскольку это бьет по мужскому эго, это навязывало чувство обиды какое-то, после этого я прерывался и мол ну нахуй. Ну и вторая ситуация, когда слишком надолго затягивается половой контакт. Появляется чувство усталости, притупляются чувства в физическом смысле. Хотелось бы остановиться, потому что мы реально слишком долго, уже мышцы некоторые сильно устали. Ну это тупо физиология.
И. И ты как-то давал об этом знать?
Отказывал только на время, т.е. на 15-30 минут
Не было ситуаций, когда не хочется
Если во время секса она говорила, что он что-то не так делает, это воспринималось как претензия и желание могло пропасть \ это бьет по мужскому эго, чувство обиды и он прерывался (Слова, поправляющие во время секса - снижали желание секса, а также вызывали обиду)
Когда слишком долго длился половой акт, он сам его прерывал под предлогом, что чувства притупились в физическом смысле (спокойно прерывал секс, по собственным ощущениям)
Р. Да, я говорил давай уже типа, иначе я уже не смогу, походу.
И. Смотри, я хотел бы узнать в какой момент начинается сексуальное взаимодействие, для тебя, в твоей сексуальной жизни сейчас с твоей девушкой, как это происходит?
Р. Бывает часто, все начинается с фразы “че, го?”. Да, то есть такого, чтобы мы лежим… разберем такой классический романтический случай. Когда засыпаем, вдвоем лежим, один начинает обнимать, целовать и оно без слов уже продолжается. Нет, такого уже давно нет и довольно-таки давно. Все-таки перед этим предшествует пара вопросов, чтобы понять уровень готовности к этому.
И. Т.е. это все еще что-то на вербальном уровне чаще всего, вы говорите об этом?
Р. Вообще, знаешь, наверное, там еще будут такие вопросы встречаться. Мы постоянно об этом говорили.
И. Да, это интересно, и дальше как раз будет часть про то, как вы об этом говорили и первый из моментов, который мне бы хотелось узнать, можешь ли ты искренне говорить со своей девушкой говорить о своих потребностях?
Р. Конечно. Вот в этом плане да. Здесь как бы вообще не возникало никаких заминок и так далее. Что не нравится если, так же говоришь, причем даже опять возьмем такой момент, многим парням моим знакомых девушки не умеют делать минет, либо умеет, но не полностью знает, где какие зоны, где кайфово чувствуется, где начинается дикая щекотка. Я знаю много парней, которые молчат.
Часто сексуальное взаимодействие начинается с прямого вопроса
Раньше комплекс ведущий к сексу в целом был шире, сейчас это несколько вопросов и все
Они постоянно говорили о сексе
Могу легко говорить о желании секса со своей девушкой
Мог во время секса поправить и это было окей
Р. Никогда не понимал, что тут такого, чтобы сказать: “ой, щикотно”. Знаешь, преподнес в легкой форме, а она поняла, что не так делает и что-то изменит. Я всегда говорил, чего я хочу, что не нравится, даже в процессе. И она также.
И. А почему это легко происходило? Это всегда хорошо принималось или что?
Р. О нет.. это уже тонко-материальное, мужик. Есть люди, с которыми ты во время секса чувствует, что это вот реально частичка тебя, это вот недостающая деталь во всем механизме. Вот вообще весь в доску свой человечек, что прям чуть ли не с первых половых актов ты можешь свободно об этом говорить. Потому что ты будешь преследовать мысли сделать лучше и человек, который чувствует от тебя такую отдачу, он это в любом случае поймет. Ну т.е., если бы возникла такая ситуация, что если бы я понимал, что второму человеку не совсем так круто, как мне, тогда бы я сомневался говорить что-нибудь или не говорить, если были бы какие-то преграды. Так как тут, итак, далеко не фонтан, а я сейчас еще со своими хотелками полезу и замечаниями. И когда ты понимаешь, что все офигенно супер, но в любом случае какие-то моменты чуть-чуть не устроили, либо там какие-то недо короче, то в таком случае это не вызывает никаких сложностей в коммуникации, даже во время самого секса.
И. Вы можете об этом так спокойно говорить, то, что всегда хорошая реакция со стороны или вы об этом заранее договорились, или еще что-то?
Они оба говорили даже в процессе секса, что нравится или не нравится
Просто говорить о сексе, желаниях и каких-то изменений, когда все хорошо в сексе и отношениях, в другом случае, когда все субъективно не очень хорошо, то поправления и хотелки говорить не нужно (просто говорить о сексе, когда все хорошо в сексе и отношениях, если иначе, то лучше промолчать)