И: Ага, поняла. А как вы считаете, нужно ли вообще получать образование фотографа, какое-либо?
С: Нет, я считаю абсолютно ненужным. Ну, то есть, для меня это, опять же, не критерий хорошей фотографии. Если я вижу классного фотографа, я вообще в самую последнюю очередь спрошу, что ты заканчивал, или нет? Вот. Хотя, меня несколько раз спрашивали: «А что же ты заканчивала?». У меня тоже есть знакомые фотографы, друзья, которые тоже мне рассказывали такие истории, особенно если это свадебная съемка на подписание договора, спрашивали, а что Вы заканчивали? А Вы что, ничего не заканчивали? И для людей, для многих, это важно. Мне больше кажется, что этим интересуются люди уже ну очень такого, прошлого поколения. Нашего вряд ли. Для меня это абсолютно никакого значения не имеет, абсолютно.
И: То есть, если брать современного человека, который следит за, в принципе, тем, как быстро развивается мир, для него не так важно становится получение именно официального какого-то образования, «корочки»?
С: Я считаю, что сейчас даже не только фотографии не нужно образование. Мне кажется, сейчас во всех сферах, в принципе, можно без него обойтись. И я пытаюсь донести это своим родителям, бесполезно (смеётся). Сейчас очень много источников, где можно получить образование. Я просто уверена, что даже программистом можно стать, закончив просто какие-то курсы, пойти на какое-то индивидуальное обучение. Не обязательно прямо заканчивать институт 6 лет.
И: А если говорить о том, какое у вас образование, какой путь для себя выбрали Вы? Обучались у кого-то более опытного, пошли в фотошколу или Вы получили другое дополнительное образование, фото-курсы? Как вообще это было? Или Вы самостоятельно обучались?
С: Ну, я сначала… Первое мое образование - это я занималась онлайн по Skype с девушкой из Краснодара, вот. Она мне всё рассказывала: какие-то основы, Lightroom, обработка, настройки фотоаппарата, вот. Всё. Я потом стала сама дальше, потом я ещё какие-то курсики небольшие покупала недорогие, тренинги, они по 300, по 500 рублей стоили, ну вот такое вот, всякое. Потом летом я пошла, ну, полгода спустя, получается, я в школу фотографии, в White Photoschool (смеётся). Ну, я не могу уже сказать, что это было лучшее вложение моих денег, потому что я убедилась, что нужно идти не в школу, а нужно идти к человеку. Как то же самое, что не надо идти, там, допустим, в крутую больницу рожать, да, надо идти конкретно к врачу. Может, этот врач принимает даже в бесплатной поликлинике, вот, то же самое с фотографией. В школу я считаю, что, ну, не особо есть смысл идти, надо идти конкретно именно к человеку, который тебе нравится, нравится его стиль фотографии. Ну, вот я закончила, White Photoschool, в принципе, по-моему, всё. Ну, может, опять какие-то мастер-классы смотрела, ну, на Youtube, конечно, информацию. Но, на самом деле, поначалу вот реально, как я ушла с офиса, я вообще практически не обучаюсь, потому что меня захлестнула рутина фотографии, и мне было не до развития скажем. Это неправильно, потому что сейчас мне нравятся больше даже мои работы, которые я сделала в ноябре, а сейчас май уже, и мне те работы нравятся больше, чем эти. Как будто произошло какое-то творческое выгорание, и я стала хуже снимать. Я рада, карантин мне поможет отдохнуть, вот. Потом купила курс по видео. Решила, что видео - это круто, и видео зачастую людям нравятся больше, чем фото, но я забросила обучение (смеётся). Мне присылали индивидуальные занятия с видеографом, он в Италии живёт, он клевый. Я прошла одно занятие, он мне дал кучу домашки. Я что-то сначала думаю, боже, как много домашки, и я до сих пор её не могу сделать, с февраля, вот. Ну, просто видео прям, настолько прям другое, то есть, даже по настройкам фотоаппарата, что мне прямо снесло мозг. Я такая, блин, мне не нравится видео, мне не нравится. Я что-то сразу такая, блин, что-то мне не очень. Но понимаю, что нужно обучиться, но мозг просто не хочет воспринимать какую-то новую информацию. Я понимаю, что нужно просто обучиться, но мозг просто не хочет воспринимать какую-то новую информацию не в своей нише, потому что дальше вообще всё такое... Ну, я не очень люблю кропотливую работу. Я это осознала, а видео - это, вот, сидеть, монтажировать, это не моё. Всё, по фото ничего. Я ещё хотела один курс купить, у девушки, но у неё… Она что-то прямо очень выросла, и не в плане цены, а в плане того, что у неё всё забили. Я когда узнавала в феврале или в январе, я хотела у неё взять, у неё до апреля вообще не было мест на обучение, но, когда начался карантин, я уже дальше не узнавала.
И: Ну, то есть, Ваше обучение состояло сначала из индивидуальных уроков, потом Вы пошли в фотошколу, и потом это опять индивидуальные уроки? Или это обучение, в целом?
С: Ну… Фото? Фото - после школы, а индивидуального обучения не было, нет. Это какие-то просто мастер-классы онлайн были, без записи.
И: А в самом начале пути - это было индивидуальное обучение, еще перед фотошколой?
С: Да-да-да.
И: Поняла. Если взглянуть на рынок коммерческой фотографии глазами потенциального клиента, как Вы думаете, на что он прежде всего обращает внимание, если он будет выбирать фотографа? На что он смотрит в первую очередь, а что для него второстепенно или не имеет принципиальной разницы, значения?
С: Это, вот, на настоящий момент?
И: Да, на настоящий момент.
С: Если бы я знала… (смеётся). Ну, почему-то мне кажется, что многим людям важен личный бренд фотографа, в том плане - подписчики. Потому что многие зачастую проявляют много внимания к числу подписчиков. Если ты заходишь к фотографу, у которого 50 тысяч подписчиков, и ты думаешь: «Блин, все, значит, классные фотки». Если ты заходишь, и ты сначала смотришь на фотки, и ты думаешь: «О, прикольные фотки», а потом такой: «Ой, у него 400 подписчиков, это значит начинающий, нет. Значит, чего-то не очень, дай-ка я посмотрю на цену!». Если у него цена 7 тысяч, ты такой: «Что? Он же только начал. Фотки то так себе!». Я не знаю, у меня, наверное, такое убеждение, но мне кажется, что люди, когда заходят на страничку фотографа, ну, я думаю, что многие люди выбирают себе фотографа в Instagram, они в первую очередь смотрят, вообще, на количество подписчиков, вот. Может быть, я не права, но почему-то мне так кажется. А второе, естественно, он смотрит на фотографии, и мне кажется, что люди зачастую… Первое, что их цепляет, это обработка, то есть, если им не нравится обработка, они даже не будут открывать фотографии, вот как мне кажется. Не знаю, хотелось бы верить, что людей не манят такие отретушированные глянцевые лица, потому что я не делаю такую ретушь, но всё-таки мне кажется, что она привлекает людей, вот. И в принципе, она становится, такой, презентабельнее сразу, лицо, внешность... Человек такой думает: «Блин, я тоже, я тоже так хочу», но всё-таки это обман зачастую. Я тоже думаю над тем, чтобы начать делать ретушь, потому что все фотографы просто уже сделали это трендом… Ну, не трендом, а некой нормой. Так что отретушированные фотографии тоже отдаем, и часто спрашивают: «А ретушь? А на ретушь?» (искажает голос и смеется). Но, мне кажется, что людей ещё привлекают эмоции на фотографиях, и сам сюжет съёмки. То есть, если это будет какая-то необычная съемка, то есть прям вообще необычная, то есть прямо я вообще не знаю… Беременная где-то на самолете прыгает с парашютом, это фото зацепит, и они такие типа: «Вау, прикольно, я тоже так хочу!». А если просто беременная, вот так, сидит в стуле на студии, то это уже особо никого не удивит, вот как мне кажется… И то же самое по эмоциям. Если человек заходит и видит какие-то эмоциональные кадры, то он тоже такой: «Блин, классно, мне нравится». Ну, такие, живые, живые фотографии прям людей. Мне кажется, что три вот этих критерия цепляют, вот, в таком порядке, как я сказала: сначала количество подписчиков, потом обработка и визуал профиля, вот, и потом они уже заходят и действительно сами фотосессии смотрят. Ну и цена, цена конечно же.
И: Тогда такой обратный вопрос: к какому фотографу человек не пойдет, по Вашему мнению?
С: Ну, если у него некрасивые фотографии (смеётся), или этот вариант исключим... Ну, то есть, мне кажется, что важен какой-то визуал профиля. И я думаю, что ещё всё зависит от цены. Даже если фотки так себе, но стоимость съемки 700 рублей, то всё равно найдется клиент. Я думаю, что цена всё-таки имеет решающее значение, в принципе. Ну, к какому бы я, например, не пошла фотографу… У меня уже есть какой-то опыт, я еще могу как бы понимать. Ну, например, я бы не пошла к фотографу, который… Я бы не то, что не пошла, но мне было бы, наверное как-то не очень понятно, если бы я вообще не знала, как выглядит фотограф. То есть, он не записывает сторис, его нигде нет в профиле, и как бы, ну такое, блин, ну что это за фотограф? Может он вообще мужик. Ну вот даже бывает такое, что в шапке профиля не пишут имя, блин, непонятно, как человек выглядит, вообще, живой это человек или это просто чьи-то фотографии и фейковый профиль, вот это. Потом, если человек мне не импонирует (если он записывает сторис), потому что у меня такое было два раза. Мне нравились фотографии, я захотела съемку, но потом (я до сих пор подписана на этих двух девочек, я не буду их называть, но они не очень часто записывают сторис) мне не понравились их мысли в сторис. Я что-то как-то случайно зашла и что-то там прямо такая агрессия была. Одна девочка как-то так высказывалась по поводу людей, которые на карантине ходят, ну, то есть, это было еще самое начало, я тоже сидела на карантине, но как-то она это всё так написала, что мне показалась какой-то злой. И у меня сразу прямо отношение испортилось к ней. Хотя я ее не знаю, может быть, она как-то на эмоциях написала, но у меня сразу же «блин, чего-то я не хочу, какая-то она злая», вот. Потом, ну, если бы мне фотографии сами по себе не нравились, на самом деле, для меня сейчас очень важный критерий, если человек умеет ловить какие-то эмоции. Если это вот такие фотографии, что я просто прямо сижу и отретушированное лицо, для меня это не считается классным фотографом, то есть для меня классный фотограф - это когда какие-то это эмоции словили и ты такой «Ой, клёво, какой он прикольный ракурс взял», вот. А ещё для меня важный фактор - это если я вижу в профиле живых людей, а не только моделей. Потому что часто вижу какие-то только супер-творческие съемки, где такие классные модели, я такая думаю: «Блин, ну здесь же по факту суть не в модели, а суть в локации, в образе, в её мейке». То есть, и сама модель тут не главную роль играет, и поставь меня на её место, то будет, ну, так себе уже фотография. То есть, она просто красивая. И я не вижу, как этот фотограф может снять обычных людей. То есть, модель просто стоит вот так вот, но она сама по себе красотка, и надо постараться, если я некрасивая, и для меня это тоже не очень фактор. Я знаю, что многие люди не понимают этого, и они всё равно идут к этому фотографу и они не понимают, что у них не получится таких фоток, потому что у них внешность не модельная, так скажем.
И: То есть, получается, что это - стоимость слишком большая; если Вы не знаете, как фотограф выглядит; если не импонирует не понравились мысли, если он агрессию проявляет в личном аккаунте; если он не умеет ловить эмоции; и если у него в портфолио выставлены только профессиональные модели и нет «живых» людей?
С: Да, и вот я озвучила свое мнение, по моему мнению, клиента. Насчёт цены. Для меня, например, цена играет, наверное, самую-самую последнюю роль, и если мне очень понравился фотограф, если мне его очень нравятся работы, то я накоплю, но я пойду на эту съемку. Допустим, есть фотограф ***. У него съемка стоит 25 тысяч или что-то такое. Как бы, не дёшево, но мне настолько нравятся его работы, что я думаю, блин, я возьму у него съёмку. Просто для меня сейчас это дороговато, но я вот подкоплю и возьму его съёмку. Мне плевать, сколько это стоит, потому что, блин, я хочу себе такие фотки, хочу себе такие фотографии на стену повесить, и для меня цена имеет вообще последнее значение. Для меня важные именно фотографии, эмоции, ракурсы, которые подбирает человек. Я так просто сказала про цену, но, как мне кажется, клиент не считает так. Для многих же действительно фотография не стоит за ценой.
И: Поняла. Давайте теперь поговорим о теме новых технологий. Сейчас рынок фототехники постоянно меняется, появляются новые модели камер, и по Вашему мнению, какую роль играет фототехника в работе фотографа, вообще, важно ли использовать современную фототехнику?
С: Ну.. Да. Мне так кажется. Я не говорю, что это обязательное правило, но я считаю, что с помощью классной техники фотограф может получить рисунок фотографии намного интереснее. То есть, если у меня будет китовый объектив, диафрагма максимум открывается на 3.5, и он возьмёт, я не знаю, 85 объектив с диафрагмой 1.2, где у него просто всё размыто будет, это будет просто две разные картинки. Вот если, допустим, одинаково сфотографировать - эта будет фотография типа на телефон, а эта фотография «О, классная! Хороший фотограф снимал». Хотя ракурс, поза, модель - будут одинаковые. Плюс я считаю, что техника помогает фотографу сделать красивую фотографию. Да, я считаю, что есть фотографы, которые снимают на какую-то дешёвую, очень старую технику и они снимают так это клёво, что ты такой, что? Серьёзно? То есть, ты снял это на вот это? Но блин, это классный фотограф и возможно, что это просто была удачная съемка, удачно подобранные ракурсы и скорее это просто как исключение из правил, а не правило, то есть это не значит, что он может любого в любых условиях снять так классно. Просто он подобрал такие условия под свою технику, свет чтобы был естественный, модель чтобы была такая, вот, а загони его в какие-то такие условия, где будет плохой свет, маленькое помещение - он не сможет со своей техникой снять красиво, так мне кажется, вот. Ну да, я считаю, что фотографии и получаются за счёт техники. Именно не прямо сама картинка, да, качество её. Глубже цвета, она там насыщеннее, контрастнее, четче, ну как бы не контрастнее, но она сама чётче в принципе, ну разные же бывают объективы. Допустим, фокусное расстояние либо 85, либо 24, то есть это же совсем разные. Смотря под какую цель… Ну да, я считаю, что техника в первую очередь рассчитана на то, чтобы помогать фотографу делать что-то классное. Но опять же, это не обязательное условие, считаю.
И: А если говорить именно о Вашей работе, то какую технику Вы предпочитаете использовать?
С: Ну у меня Canon Mark 4 и объектив 24-70 mm 2.8, вот. Это я когда уходила с работы, решила обновить свою технику, чтоб уже классно было (смеётся). Но опять же, мне этого мало, 2.8 диафрагма - это уже слишком, мне хочется что-то посветлее, то есть, я тоже хочу какой-то другой объектив купить. Плюс, техника же не только связана с фотоаппаратами и объективами, допустим, свет на банкеты - это тоже не всегда может предоставить клиент, и приходится самому делать, чтобы улучшить качество своих работ, и это тоже требует определенных затрат. Я вот тоже хочу купить этот свет, конечно. Блин, была бы моя воля и было бы много денег, я бы вообще все объективы поскупила, вот (смеётся). Это интересно.
И: А если, допустим, говорить о старой фототехнике, о старых камерах, то некоторые фотографы используют аналоговые, пленочные фотоаппараты. Как Вы на это смотрите, как этому относитесь?
С: Прикольно. В целом, я классно к этому отношусь. Я тоже хотела бы попробовать, мне кажется, что это интересно. То ли они это как-то потом обрабатывают, то ли, действительно, картинка какая-то с дымкой сразу, то есть, мне бы интересно было попробовать. Я абсолютно нормально к этому отношусь. Наоборот, для меня это прикольно, когда фотограф снимает не на какой-то стандартный фотоаппарат Canon, Nikon, Sony, а что-то там такое, на Гелик, ещё что-нибудь, то интересно. Это здорово.
И: Есть такие фотографы, которые снимают полностью на пленочные фотоаппараты. Это для Вас приемлемо или нет?
С: Ты имеешь в виду это с плёнкой такой?
И: Ну, то есть, аналоговые камеры, старые-старые модели фотоаппаратов, не современные, какие у нас сейчас постоянно выпускаются, с обновлениями, с повышенной, не знаю, скоростью получения изображений и так далее. То есть, именно старые модели и пленочные.
С: Я думаю, что это зависит от съемки. Если это индивидуальная съемка, то вообще ок, отлично. Если это свадьба, то как бы, ну, вряд ли, наверное, он сможет прямо всю свадьбу снять, да. То есть, зависит от съемки. Если это индивидуальная, или опять же, какая-нибудь «love story», то это прикольно, клёво. Я считаю, что это здорово. Но, если касается свадебной фотографии… Хотя, если он может всю свадьбу так снять, и у него всё нормально будет со светом, и получится не 50 кадров за всю свадьбу, то... Мне кажется, репортажку очень сложно снимать будет. Опять же, зависит от навыков самого фотографа, может, он действительно так приловчился снимать на такую камеру и получается очень круто. Почему нет?...