И: А ты, как подстраивалась? Какими источниками пользовалась, возможно, что-то читала? Или в компании тебе тоже какую-то информацию давали, которую ты должна была знать?
Р: У нас в компании нет как такового обучения, тебя бросают, и ты барахтаешься. Ты или утонешь, или поплывёшь. Поэтому, когда я только пришла мне дали задание, я просто открывала рандомные сайты и биржи, и просто все незнакомые слова гуглила и смотрела видео на Ютуб, пока я не поняла полностью страницу я с неё не уйду. Это конечно очень помогало, и так постепенно ты начинаешь накапливать знания.
И: У тебя много знакомых, которые когда-либо пользовались криптовалютой, инвестировали или занимались майнингом?
Р: А много - это сколько? Во-первых, когда я пришла в эту компанию, оказалось, что я на тот момент уже знала 6-7 человек, которые там работают. Во-вторых, да, у меня есть знакомые, которые в других компаниях работали. Я не знаю, мне очень сложно определить слово «много». У меня довольно широкий круг знакомств в принципе, поэтому было бы странно, если бы их не было.
И: А чтобы таких близких людей?
Р: Нет, был молодой человек, который торговал.
И: На твой взгляд, вообще активно крипто-сообщество в России?
Р: Мне кажется, что был огромный подъём, когда крипта пошла на хайп, и все её обсуждали, но никто на самом деле толком не понимал в крипте, но все обсуждали. Сейчас после того, как прошёл хайп остались люди, которые действительно что-то понимают и знают, что это падению не обязательно фатальное и на нём все-равно можно зарабатывать. Поэтому сейчас это не так модно, но в общем уровень людей по пониманию индустрии уровень намного выше, чем то, что было.
И: А кто, на твой взгляд, входит в это сообщество?
Р: Это люди, которые торгуют и торги на объёмах выше, чем 200$. До этого это всё в принципе развлечение, это те фановые штуки. И те, кто занимается разработкой инновационных вещей в крипте.
И: Себя бы ты отнесла к крипто-сообществу?
Честно, наверно нет.
И: Почему?
Р: У меня есть трейдеры, когда я с ними общаюсь, у меня всё равно есть определённый барьер, потому что я не внедряюсь в эту сферу настолько, у меня есть полное понимание, что модно, что не модно. Я даже не много криптовалют смогу перечислить. Больше, чем среднестатистический человек, но меньше, чем трейдер, но мне просто это не очень интересно. Мне кажется, что он сейчас сложнее, чем у меня в голове, и мне этого уровня достаточно и мне не очень интересно разбираться.
И: Как бы ты описала типичного представителя рынка криптовалют: чем он занимается, какими качествами обладает, его портрет?
Р: С какой точки зрения? Типичный представитель - это человек, который торгует. В принципе, на этом все.
И: Хорошо, а на твой взгляд женщина может выступать, как типичный представитель индустрии?
Р: Да, может. Почему нет?
И: Даже несмотря на то, что женщин в индустрии мало?
Р: Да. Наверное, в России в ближайшие 5 лет типичный представитель в крипте - это все равно будет не женщина, но это обусловлено не индустрией, а Россией.
И: Значит, в других странах по-другому?
Р: По статистике, которую я вижу женщина - это максимум каждый 5-ый человек, то есть 20% всего лишь и восполнить 30% за короткий срок будет сложно. То есть дискриминация наблюдается и в других странах, а с дискриминацией пытаются бороться даже не в большинстве стран мира, а крипта именно во всех странах мира, то нет, типичный представитель в плане женщины в течение 5 лет не будет.
И: Значит для женщин есть какие-то сложности и барьеры, чтобы войти на рынок? Получается, им приходится как-то сложнее? Или в чем заключается дискриминация?
Р: Это только предположение. Если говорить про Россию, то это зарплатные ожидания. Возможно, есть какое-то предвзятое отношение в стиле того, что женщины не может трейдерить.
И: Почему так происходит? Почему женщина не может трейдерить? Потому что не очень заинтересована в этом или не хватает нужного количества информации?
Р: Я не знаю. Я думаю, что есть тезисы существуют и если они не существовали, то их бы и не обсуждали. Причин я не смогу дать.
И: А чем занимаются женщины в этой индустрии?
Р: Какие-то вспомогательные функции, которые способствуют поддержке бизнеса. Маркетинг, дизайн, офис-менеджмент, проектный менеджмент, аналитики есть, но аналитиков тоже немного.
И: На твой взгляд, женские практики на этом рынке отличаются от мужских?
Р: Да, да.
И: Значит, их можно разделить - отдельно мужские и отдельно женские? Или они всё равно будут смешаны между собой?
Р: Как я уже сказала разработчиков и трейдеров у нас вообще нету и это чисто мужское. Даже в маркетинге женщин довольно мало, их не половина. В аналитике их тоже немного, но дизайнеров больше половины, но там всё равно руководитель мужчина. Офис менеджмент весь женский. То есть да, есть должности, где вперемешку и есть чисто женские и мужские. Пока они все-таки разделяются.
И: Возможна ли ситуация, что мужчинам может быть большее предпочтение, чем девушкам?
Р: Гипотетически всё возможно, но мне тяжело представить, потому что я не сталкивалась с этим и если смотреть на отношения среди компании, то у нас довольно много оскорблений. Да. У нас довольно жёсткая корпоративная культура и тебе любят сказать всё в лицо, напрямую и жестко, не подбирая выражения. И в этих оскорблениях не содержится какого-то сексистского подтекста, и всегда он больше направлен на какие-то умственные способности. Есть и мужчины идиоты и женщины дуры есть. Нет, мне не кажется, что будут проблемы с этим.
И: Равны ли возможности мужчин и женщин стать успешными?
Р: Мне нужно подумать. Если отбрасывать внешние факторы, то да. Если у тех и у других одинаковые навыки и одинаковые знания, то в таком случае почему нет? Но никто не знает, какой гон**н может попасться на пути, прости за матерные слова. Может во главе этой компании будет стоять человек, ненавидящий женщин, и он не будет их пускать. Или обратная ситуация тоже, кстати, возможна, что стоит женщина, которая ненавидит мужчин. Да в общем у всех одинаковые возможности, если одинаковый уровень знаний.
И: А ты знаешь успешных крипто-леди?
Р: Я и крипто-джентльменов не знаю успешных. Нет, я не знаю успешных крипто-леди.
И: Хорошо, Лина, у меня остался последний блок вопросов. Какую роль, на твой взгляд, играет государство рынке?
Р: Государство практически никак не влияет на крипту из-за того, что крипта не очень за государство, ну, в смысле, оно децентрализованное, без государственного контроля. Сейчас наше государство поддерживает нейтралитет и нету осуждения, и никаких барьеров не выстраивают, пока что. Потому что в России что-то бесконтрольное - это страшно, страшно, давайте Интернет свой сделаем. Но мне кажется, что могут начать. Поэтому пока, роль государства минимальная и будет хорошо, если так и будет оставаться. Но, кстати, государство сейчас все равно же проталкивает финансовую грамотность для подростков. И это тоже косвенно влияет на рынок крипты, финансовая грамотность растет, людей становится больше, ну, в общем, понятно. Но это так минимально, косвенный эффект. Если говорить про гендерные конспекты, то тут не про крипту, а про весь рынок. Сейчас очень большую роль играют корпорации, потому что сейчас столько лидерских программ для женщин, кейс-чемпионаты для женщин. Опять же, я не вижу, чтобы там государство как-то пыталось изменить ситуацию в этом плане. Учитывая, что у нас даже в правительстве сидят женщины, которые говорят о том, что женщины ничего не могут. Поэтому мне кажется, что сейчас государство пока никак не влияет. Наверное, чуть-чуть положительно или чуть-чуть отрицательно и все это выливается примерно так.
И: В прошлом году был разработан законопроект, благодаря которому хотели легализовать крипту, но пока что ничего не случилось. Я правильно понимаю, что если в будущем криптовалюты будут легализованы в нашей стране, то ты будешь относиться к этому негативно?
Р: Нет, я не говорю, что... Это на самом деле никак не зависит от государства, они не могут запретить это, потому что это существует без них и будет существовать. Другие сервера, другие юридические лица на Сейшелах. Это не проблема, что государство плохо относится к крипте. И вообще мне кажется, что даже если они разрешат, то тогда появятся государственные биржи для торговли криптовалютой, но будет ли к ним доверия больше, потому что это же очень большая проблема с безопасностью. И учитывая, что государство уже сколько пытается Телеграм заблокировать, полтора года, они даже с этим не могут справиться. Как они вообще влезут в крипту, где уровень гораздо намного больше, чем у того же Телеграма. Потому что все, что связанно с деньгами, на 10 замках. Поэтому я думаю, что в России вообще поменяется отношение к крипте в зависимости она легализована или нет, потому что это никак не повлияет на рынок.
И: А если вдруг, например, какие-то банки начнут принимать криптовалюты, или мы сможем ею расплачиваться?
Р: Ну, кстати, да. С такой точки зрения, что да банки начнут принимать крипту, то у людей повысится интерес к ней. Тут опять же вопрос ни столько в роле государства, а вот этого барьера на вход на рынок. Если в банке будут принимать битки, то там вероятнее всего, и комиссия будет меньше и процесс легче. Если упадет барьер входа, то повысится, если это произойдет за счёт государственного банка, то конечно, это станет модно, что-то почитать и посмотреть. Даже сейчас рынок акций, даже Тиньков инвестиции запустили свое приложению. Они стараются приучить людей к грамотному инвестированию денег. Если эта волна продолжится и даже битки пройдут, то да, все будет замечательно. Люди поймут, что можно вкладывать в квартиру.
И: Если будет легализованный рынок криптовалюты, то может это как-то привлечь больше женщин в индустрию?
Р: В количественном выражении, да. В процентном, нет.
И: То есть будет увеличиваться число мужчин и женщин?
Р: Да.
И: Потому что я читала работу, где как раз пишется, что женщины предпочитают не вкладываться в рискованные инвестиции. Например, сейчас криптовалюты могут кем-то восприниматься, как что-то ненадёжное, люди не доверяют, особенно женщины. Если они будут легализованы, то, возможно, женщины будут думать «ага, это легализовано, значит, это не так рискованно и можно этому доверять». А какие есть риски при работе с криптовалютами?
Р: Во-первых, мне кажется, что будущее крипты будет развиваться. Она все-таки устаканится и будут разрастаться во все большее количество институтов, но сейчас существует риск, что крипта - это скам и она умрёт, есть вероятность такая. Это первый риск, он не очень такой сильный. Если говорить, какой риск работать в крипте, если ты допустим захочешь пойти в другую компанию после крипты, то мне кажется, что очень многие работодатели воспринимают крипту, как сборище фриков, и могут косо смотреть на то, что ты работала в крипте. Мне кажется, что сейчас в стандартной компании опыт ценится больше, чем в крипте. Если это стартаперская тема, то ценится больше. В общем да, суть в том, что могут косо посмотреть
И: Значит косо могут посмотреть те, кто никогда не участвовал в этом рынке?
Р: Да. Вообще мне кажется, что личное отношение к крипте, оно сохраняется у населения. И HR и менеджеры каких-то компаний не исключение. И нет старых компаний криптовалют, есть только новые, а это значит, что в компании не устоялись процессы. Значит, что большинство компаний криптовалют они находятся на уровне организации стартапов. С одной стороны это хорошо, а с другой стороны, если у тебя есть только критовалютный опыт, то ты не будешь представлять, как работают бюрократический процесс в крупных компаниях, то всё равно очень большой разрыв в процессе работы между криптовыми и обычными.
И: Какое будущее ждёт крипту?
Р: Мне кажется, что она будет развиваться и будет очень большое сопротивление для этого. Сейчас оно есть, но не на столько значительное. Но в будущем, мне кажется, что государство будут препятствовать этому всему, потому что бесконтрольный валютный рынок -- это не плюс. Будут появляться различные финансовые институты в рамках компаний. Если даже изначально смотреть, маркетинга у крипты не было, зачем? Или у бирж. Если смотреть на финансовые биржи обычные, не криптовалютные, то можно заметить, что какие-то отделы, которые есть сейчас в обычных биржах, их нет ещё на крипте, но также можно отметить, что эти институты они разрастаются и появляются в скором времени, мне кажется, что эти институты начнут копировать друг друга, крипта дорастёт до этой структуры. В общем пока до демократии дойдёт, с криптой будет не очень хорошо.
И: Нравится ли тебе работать в сфере криптовалют?
Р: Мне очень нравится работать именно, потому что там нет выстроенных процессов, то есть у меня есть определённая свобода действий и нет чёткого разделения обязанностей. С одной стороны, ты можешь часто продолжать выполнять чужую работу, а с другой стороны ты можешь часто брать себе работу, которая тебе нравится, и никто не будут тебе этому препятствовать. Поэтому мне действительно очень нравится работать в крипте, потому что это гибко.
И: Ты хочешь продолжать работать в этой сфере?
Р: Нет, не очень.
И: Почему?
Р: Потому что мне было бы интереснее позаниматься какими-то более повседневными и крупномасштабными штуками. Мне бы хотелось, например поработать в Яндексе. Те продукты, которые они делают, это круто. Я понимаю этот рынок лучше, чем я понимаю крипту. У меня нет заинтересованности в финансах, и мне не очень нравятся бездушные штуки. В крипте они довольно бездушные. Они должны быть строгие, правильные, без какого-то там фана. Они должны быть безопасные. А я больше такая «хочу веселья».
И: На твой взгляд, как можно привлечь девушек, чтобы они хотели идти в крипту? И нужно ли это?
Р: Вопрос опять не про крипту, а про весь финансовый сектор. Если решить проблему, чтобы привлекать женщин идти работать в финансовый сектор, то это и привлечет женщин крипту. Менять школьное образование, менять систему, что женщины могут работать везде.
И: Ты считаешь, что гендерная асимметрия - это проблема, или это не является проблемой?
Р: Я читала много исследований, где написано, что с финансовой точки зрения для компании выгоднее, чтобы было 50 на 50, но на практике я никогда не ощущала какого-то неудобства от того, что это чисто женских коллектив или чисто мужской. Хотя в чисто женском я не работала.